對此，汪鰲認為，關(guān)于醫(yī)院的激勵機制，醫(yī)院的積極性是需要帶動的，但是否直接跟藥品的采購價格掛鉤，具體怎樣執(zhí)行，還有待商榷?！皣艺趯嵭泄⑨t(yī)院改革，醫(yī)藥分開，這時候如果重新把藥品的收益和醫(yī)院牽扯在一起，也不太妥當?！?/div>
但從另一個角度來看，上述銷售總監(jiān)表示，至少允許醫(yī)院二次議價后，可以壓縮目前帶金銷售的違規(guī)空間，對醫(yī)生和醫(yī)藥代表也會更加安全。
莊一強也表示，建立醫(yī)院的藥品價格補償機制，有助于調(diào)動醫(yī)院壓低采購價格的積極性，提高醫(yī)院的收入但不增加消費者的負擔，同時還會減少腐敗的現(xiàn)象?！霸谀壳按蟾窬植桓淖兊那闆r下，這不失為一個暫時的辦法?！?/div>
藥價改革≠藥價上漲
專訪中國醫(yī)藥企業(yè)管理協(xié)會副會長牛正乾
記者：包括您所在的中國醫(yī)藥企業(yè)管理協(xié)會等相關(guān)協(xié)會是在11月25日拿到征求意見稿的，但按照要求，各協(xié)會需在11月27日前反饋意見，并擬從2015年1月1日起執(zhí)行改革方案。這會否有些倉促？
牛正乾：發(fā)改委關(guān)于藥品價格的改革思路，應(yīng)該說在2013年十八屆三中全會前后就形成了一定共識，而現(xiàn)在是2014年年底，已經(jīng)討論了很長時間，這個方案本身并不倉促。只不過現(xiàn)在這個征求意見稿才出來，給大家的感覺比較急，但這并不代表完全不可行，在改革執(zhí)行的過程中再逐步完善也是可以的。畢竟市場配置資源優(yōu)于權(quán)力配置資源。
記者：目前的征求意見稿與以前討論的改革思路一致嗎？
牛正乾：有出入。此前研究的改革思路主要是采取基準價管理模式，由發(fā)改委確認藥品基準價（包含醫(yī)療機構(gòu)采購、消費者購買、醫(yī)保支付的參考基準），同時放開零售價管制，而現(xiàn)在變成了受醫(yī)保支付價約束，醫(yī)保支付價的出價權(quán)力歸屬人社部，這是一個比較大的區(qū)別。不過不論基準價還是醫(yī)保支付價，它的約束思路是相似的，發(fā)揮市場在藥品資源配置中的決定作用，只是執(zhí)行價格確認的部門發(fā)生了變化。
記者：取消藥品政府定價，是否意味著藥品漲價？
牛正乾：放開藥品價格管制并不代表藥品漲價，但不排除存在少量藥品漲價的可能，這是由市場競爭決定的。但我相信放開管制以后，通過一些新的約束機制，更多的藥品反而會降價，特別是之前受到政策優(yōu)待的高價品種，消費者感覺藥價貴正是這類品種造成的。當降價藥品的數(shù)量和降價比例遠高于漲價藥品時，消費者是受益的。
記者：消費者受益了，再加上征求意見稿中增加了醫(yī)院二次議價的權(quán)利，醫(yī)藥企業(yè)的利潤空間是否被壓縮了？
牛正乾：表面上是這樣，但本質(zhì)上不一定。在醫(yī)院沒有二次議價權(quán)利的現(xiàn)在，存在著諸多暗地里醫(yī)藥企業(yè)給醫(yī)院返利的“暗扣”現(xiàn)象，這種現(xiàn)象在很多地區(qū)是普遍存在的。
比如，假設(shè)一個藥品的中標價是100元，雖然不允許醫(yī)院二次議價，但醫(yī)院還是從醫(yī)藥企業(yè)得到了10%甚至20%的返利，這個返利沒有體現(xiàn)在藥品降價上，是暗地里違規(guī)的“暗扣”；而一旦醫(yī)院可以二次議價，直接降價10%或20%，這是明面上合法的“折扣”。
所以，這不一定會減少醫(yī)藥企業(yè)的利潤空間，而是把原來的暗返利等潛規(guī)則變成了明規(guī)則。并且，還減少了醫(yī)藥企業(yè)的暗返利稅負和財務(wù)處理等麻煩。
記者：類似這種暗返利的潛規(guī)則能否完全避免？
牛正乾：暗返利有兩種：一種是返給醫(yī)院，進醫(yī)院公家的賬戶；另一種是回扣，給醫(yī)生個人。放開醫(yī)院二次議價后，“暗扣”轉(zhuǎn)化為“折扣”，變成醫(yī)院合規(guī)的賬面利潤，向醫(yī)院返利的情況應(yīng)該會減少很多或者不存在，但給醫(yī)生的回扣可能還會有。對醫(yī)生回扣的約束，需要通過醫(yī)保付費方式的改革，去改變醫(yī)院對醫(yī)生的激勵與約束機制。
記者：現(xiàn)行的
藥品價格機制中，有哪些不合理的地方？在此次征求意見稿中是否得到了改善？
牛正乾：在2006年《關(guān)于進一步整頓藥品和醫(yī)療服務(wù)市場價格秩序的意見》中有這樣一條規(guī)定，縣及縣以上醫(yī)療機構(gòu)銷售的藥品，以實際購進價為基礎(chǔ)，按順加不超過15%的加價率作價銷售。這就會帶來一些問題，醫(yī)院更愿意用貴的不用便宜的。
比如原來花1元采購的一盒藥，醫(yī)院賣2.5元就可以從中賺1.5元，加價率是150%；但在2006年這條規(guī)定后，醫(yī)院還想一盒藥賺1.5元的話，采購價就得是10元，賣到11.5元。也就是說，受到15%加價率的限制，醫(yī)院想從一盒藥中賺相同的錢，就得采購更貴的藥。
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